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王懷寶:給中國牛奶穿上漂亮的“旗袍”
發(fā)布者:admin    時間:2010/8/20 10:59:05    點擊:9233

      

王懷寶:給中國牛奶穿上漂亮的“旗袍”

       藉著廣州利慧包裝有限公司的LWG新品鑒定會的機會,《番禺廠商》記者對中國奶業(yè)協(xié)會顧問王懷寶先生進行了專訪。

  王老是中國奶業(yè)界的權(quán)威,有40多年從業(yè)經(jīng)驗。他曾在三元食品公司擔任要職,此外還在多家大型企業(yè)擔任顧問、理事等職;1999年主編《中國奶業(yè)五十年》,2002年主編《中國乳業(yè)指南》;現(xiàn)為中國奶業(yè)協(xié)會顧問。

  通過對王老的采訪,記者發(fā)現(xiàn)這位爽朗的資深“老奶業(yè)”,不僅對中國奶業(yè)的發(fā)展相當熟悉,對奶業(yè)相關(guān)的包裝企業(yè)同樣保持著高度的關(guān)注。

  番禺廠商:您這次到番禺來主要是出席利慧包裝有限公司的LWG產(chǎn)品鑒定會嗎?

  王老:我關(guān)注利慧多年了,這次主要是過來看一看。因為利慧自它誕生以后,我一直關(guān)注它。我們這次來主要是想深入地了解一下利慧十年來的發(fā)展,他們的進步和他們?nèi)〉玫某删停@是我們所關(guān)心的。

  作為我本人來講,過去是中國乳業(yè)協(xié)會的理事長,后來是中國奶業(yè)協(xié)會的副理事長,現(xiàn)在是奶業(yè)協(xié)會的顧問。所以從我個人來講,對我們中國奶業(yè)的發(fā)展和一些相關(guān)行業(yè)、企業(yè),我都比較關(guān)注,特別是關(guān)于乳品的包裝。

  包裝這個問題,和我們?nèi)说姆b是一個性質(zhì)的,人需要服裝,怎么樣更方便、更實用、更美觀、更漂亮。乳品、飲品的包裝也一樣,甚至更為嚴格。怎么保持食品的質(zhì)量、新鮮度,保持它的營養(yǎng),并且能在常溫下去保存,就是我們所說的無菌包裝。這對我國來說還是一個新課題,也是一個大課題,和我們中國奶業(yè)發(fā)展緊密相關(guān)的一個課題。

  番禺廠商:中國不是還有其他很多同樣做包裝的企業(yè)嗎?為什么您從一開始就這么關(guān)注利慧?

  王老:從包裝行業(yè)來講,1979年瑞典的一家大公司(利樂)進入了中國,至今30年了。這個公司的包材以及設(shè)備對中國奶業(yè)的發(fā)展起到了一定的積極的作用,這是必須肯定的。但是我們也應(yīng)該看到,作為我們這樣一個國家,完全依賴進口的技術(shù)、進口的材料、進口的設(shè)備,是不太正常的。所以就面臨“怎么樣發(fā)展民族的包裝產(chǎn)業(yè)”這樣一個問題。

  我們國家這樣的包裝企業(yè)不下百家,很多、很亂。一邊是外國的公司占有了90%的市場;另一邊可以說我們有很多廠家,但是它們的技術(shù)含量不高,參差不齊,質(zhì)量也不能完全保證。這是一種不正常的現(xiàn)象,它對行業(yè)的健康發(fā)展帶來不利的影響。

  根據(jù)我對利慧的了解,我認為利慧在吸取、總結(jié)國外一些企業(yè)經(jīng)驗的基礎(chǔ)上,能夠開發(fā)、研制出適合我們國情的設(shè)備。進口設(shè)備的造價很高,這個成本最后都是轉(zhuǎn)嫁到消費者身上。所以“如何發(fā)展我們民族的無菌包裝工業(yè)”是擺在我們面前一個重大的課題,特別是在“三鹿事件”以后安全擺在了第一位。我們的政府、企業(yè)都是第一責任人,包括我們的養(yǎng)牛人。如果我們在方方面面的工作都做得很好,最后在“衣服”上沒穿好出了問題,太不值得了。所以要發(fā)展我們民族的乳品包裝產(chǎn)業(yè)。

  利慧從過去的10年當中確實是做了大量的工作。我跟他們公司的技術(shù)管理人員溝通過,我們必須開發(fā)、研制適合我們國情的包裝設(shè)備。

  雖然在最近10年里奶業(yè)有了很快的發(fā)展,但是我們必須看到,中國還是一個貧奶國家。

  2008年中國的牛奶人均占有量才27.5公斤,僅相當于世界牛奶人均占有量的四分之一。我們說中國是一個大國,但在這一點(牛奶人均占有量)上就不是大國了。2006年溫總理考察重慶時,在江北區(qū)魚嘴的重慶光大奶?萍紙@題詞:“我有一個夢,讓每個中國人,首先是孩子,每天都能喝上一斤奶!笨偫淼膲,一下子就把中國的人均年牛奶的消費量提高到182.5公斤。他說,中國人,首先是學生,每天喝上一斤奶。咱就打一斤奶來算,一天一斤,一年365天就是182.5公斤,多么宏偉、多么令人向往的目標!當然,這個夢的實現(xiàn)還要走很長的路。

  奶業(yè)發(fā)展需要我們的農(nóng)民、企業(yè)養(yǎng)更多的牛,產(chǎn)更好的奶。但不能用桶、用盆端到市場上的,必須包裝起來。這得需要有我們自身的、民族的包裝工業(yè)作為支持。這是很重要的問題。所以今年利慧創(chuàng)立十周年(利慧創(chuàng)立于1999年8月1日),對他們是大慶,更重要的是過去十年所取得的成就如何在這種新形勢下、“三鹿事件”后、中國奶業(yè)再起步、再發(fā)展的過程中發(fā)揮它更大的作用——這是個很現(xiàn)實的問題。我覺得他們在很多方面已有創(chuàng)新和獨到之處,申報的專利已達6項之多,是很可喜的。另外我還聽他們介紹說一些外國公司看到他們(利慧)的成就、進展,表達了與利慧合作的意向。這個意向就說明了利慧十年來的成熟與成就,我們不要看不起自己呀。所以我就想在我們廣東、在番禺有這樣一個企業(yè),很可能有那么一天,放一顆衛(wèi)星。

  番禺廠商:放一顆衛(wèi)星是怎么理解呢?

  王老:就是利慧的成就、發(fā)明,它的自主創(chuàng)新會給整個行業(yè)帶來影響,對中國的包裝行業(yè)帶來影響。這點我是非常有信心的。

  所以我們這次來番禺,一是祝賀他們,二是督促他們,讓他們在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上更快、更好地發(fā)展,做強、做大,真正成為我們民族包裝工業(yè)的帶頭人。

  番禺廠商:根據(jù)您的經(jīng)驗與了解,能給我們簡單概括中國奶業(yè)發(fā)展的情況嗎?

  王老:從我所關(guān)心的這個行業(yè)來說,最快的發(fā)展就是在最近的這10年,在前50年,奶業(yè)的發(fā)展是比較平穩(wěn)的、是穩(wěn)步的發(fā)展。但是在最近的10年,特別是1998年以后,發(fā)展的速度是空前的。我們每年的增長幅度在兩位數(shù),并且有的年份是2字頭,有的是3字頭。這樣快速的發(fā)展,確實令人感到既欣慰又不安。我作為一個老的奶業(yè)工作者,在政府里工作過、在企業(yè)里工作過,同時也在這個行業(yè)(乳業(yè))里工作過,所以我對這個行業(yè)有一種非常特殊的感情。我常開玩笑說,可能我是屬牛的,所以對奶牛、牛奶有特殊的感情。牛的精神可嘉,奉獻精神——吃的是草,擠出的是奶。引用我們已故的知名營養(yǎng)專家于若木的話就是“牛奶給人以營養(yǎng)、智慧、力量與健康”。我覺得從這兩點來說,我對這個行業(yè)及其發(fā)展確實有一種特殊的感情。

  前50年,中國奶業(yè)基本是一條直線,平穩(wěn)地發(fā)展。最近10年是一種快速的、甚至是高速的發(fā)展,這是前所未有的。當然,去年的“9·11”三鹿事件劃上了一個句號,這對中國奶業(yè)來講是一個災難性的事情。但是它同時也是我們中國奶業(yè)發(fā)展的一個新起點。

  番禺廠商:新的起點怎么理解呢?

  王老:因為作為事件本身,告訴我們的政府,告訴我們的企業(yè),告訴我們的養(yǎng)牛人,同時也告訴了我們的消費者:怎么樣安全消費、健康消費?明白了這樣一個問題。

所以這是在最近10年快速發(fā)展的基礎(chǔ)上,現(xiàn)在已經(jīng)進入恢復期——正常發(fā)展的路上,這是非常好的。這是從奶業(yè)發(fā)展來說。

  但是跟奶業(yè)發(fā)展相關(guān)的包裝行業(yè),它的發(fā)展、它怎么去適應(yīng)?因為現(xiàn)在看,食品的安全是第一位的,《食品安全法》已經(jīng)出臺并已開始實行了;另外關(guān)于奶業(yè)健康發(fā)展的一些政策也將出臺,我們正在修訂的有關(guān)奶制品的標準預計在下半年就會出來。這些無論是環(huán)境或是條件,都從多個方面來保證這個行業(yè)的健康發(fā)展?墒乾F(xiàn)在我們就想到一個相關(guān)的問題:奶制品做得再好,怎么樣有一個好的包裝來保證奶制品的質(zhì)量?這個問題不是今天才出現(xiàn)的。

  番禺廠商:您在1999年曾主編《中國奶業(yè)五十年》,至今也一直關(guān)注中國奶業(yè)的發(fā)展。一路走來的中國奶業(yè)有什么困難讓您印象較為深刻的?

  王老:今年是我國建國60周年,我們看都了中國奶業(yè)發(fā)展的成就——跟自己比,成績很大很大;但同時也應(yīng)該看到中國奶業(yè)發(fā)展的差距——跟世界比,差距很大很大。半個世紀多了,我們牛奶的生產(chǎn)水平、人均占有量還很低,總理的夢要圓還很艱難,還有漫長漫長的路。

  為什么說最近10年奶業(yè)有了這么大的發(fā)展?主要是我們國家政策提出了農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。過去的農(nóng)業(yè)概念普遍是農(nóng)民、種植,實際上大農(nóng)業(yè)是包括種植、養(yǎng)殖,所以在2000年我國畜牧業(yè)發(fā)展政策提出發(fā)展畜牧業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)。單純的種植業(yè)不是完整的農(nóng)業(yè)。

  作為一個奶業(yè)工作者,我期望它發(fā)展,它也確實在發(fā)展,但是始終沒有像人們所期望的。特別是“三鹿”事件,實際上就是“結(jié)石娃娃”,以及4年前在安徽阜陽出現(xiàn)的“大頭娃娃”,這是在中國奶業(yè)發(fā)展過程中兩個比較大的問題。但是教訓也是反面的經(jīng)驗。問題發(fā)生了,給人們敲響了警鐘才會更好地處理、解決這些問題。我覺得“三鹿”事件以后的中國奶業(yè)會有更大、更好、更健康的發(fā)展。

  番禺廠商:自20世紀80年代掌控著全球75%軟包裝市場份額的利樂公司進入中國,已成為中國最大的軟包裝供應(yīng)商。中國奶協(xié)提出奶制品包裝設(shè)備要走國產(chǎn)化路線的“中國的利樂”這個概念,您為什么要求利慧做成“中國的利樂”?它具備了什么條件、欠缺的又是什么?

  王老:現(xiàn)在我國整個乳品市場上,液態(tài)奶的產(chǎn)量在1500萬噸左右,其中70%是無菌包裝的。這個量我們可以推算出來,1盒奶250毫升,4盒是1公斤,1噸是多少(4000盒)?1500萬噸的70%再一乘(1500×4000×70%=4200000)就是它(利樂的無菌包裝)的量,這是個天文數(shù)字。所以牛奶的“服裝”是個大問題,關(guān)系到千家萬戶,它的需求是連續(xù)不斷的。牛奶的包裝怎么才能更精美、更實用、更便宜?這是一個目標。通過長期大量的進口?這個說不過去。所以我說,奶業(yè)是個發(fā)展的行業(yè),無菌包裝也需要不斷地發(fā)展、不斷地跟進、不斷地嘗試。

  利慧這樣一個企業(yè)在廣東甚至番禺里邊可能是名不見經(jīng)傳,但是它在行業(yè)里的影響是很大的。雖然同行的廠家有很多,但是利慧的自主創(chuàng)新的能力并不多見。這個本身也正是利慧的最突出的特點。相對那些動輒上百年的大企業(yè),利慧在10年就有了6項專利、打破市場壟斷甚至吸引了國外企業(yè)的合作機會,這些都不容易的。

  利樂是瑞典的公司,利慧是廣州利慧有限公司。

  我跟他們(利慧公司高層)說,希望有一天利慧能做成中國的利慧,或者是說我們“中國的利樂”。

  說起奶制品的包裝,很多人都直接反應(yīng)這就是利樂包,這本身就是不正常的現(xiàn)象——怎么能拿一個品牌作為包裝的名字?我是國家學生奶專家組的成員,學生奶的規(guī)定里有一條:它的包裝必須使用利樂包裝。當時我就明確提出這種提法不正確,應(yīng)該是使用無菌包裝。利樂包裝本身就是一種宣傳,對我們民族工業(yè)的發(fā)展是不相稱的。所以我們說希望利慧做大、做強,使它變成真正意義上的中國利樂。

  2002年在北京開會的時候,羅總(廣州利慧包裝有限公司總經(jīng)理羅朝煒)就笑著說終于完成了我“布置的任務(wù)”。

  當然他們也有不足的方面。他們單純做設(shè)備。包裝材料需求量也很大,他們現(xiàn)在也有這方面的想法,把包裝材料也考慮進來。

  我今天在和利慧高層溝通的時候?qū)λ麄兲岢隽伺u。我說,你們做包裝的人不會包裝自己;你們搞技術(shù)的成天埋頭鉆研,但是你們的成就很少人知道。當聽說番禺區(qū)經(jīng)貿(mào)局的蘇局長不知道他們鎮(zhèn)里有利慧的存在,我覺得很奇怪。所以在我們中國奶業(yè)振興的時候,和它相關(guān)的(包裝),應(yīng)該要擴大它的宣傳。我直截了當?shù)刂赋觯豪圩约鹤霭b的連自己都包裝不好,怎么做強、做大呢?當然也可以理解。利慧幾個高層管理人員都是技術(shù)出身的書生,當一個總工是綽綽有余,但離總經(jīng)理、總裁還有一定差距。

  番禺廠商:總體來看,您對利慧的評價還是挺高的。

  王老:確實從我們?nèi)槠饭I(yè)的發(fā)展來說是需要民族的包裝的。

  利慧在國內(nèi)同類的企業(yè)中是不可多見的。他們瞄準世界水平,走自主創(chuàng)新的路子,是不多的,我覺得可貴的就是在這些地方。外國的幾十年、上百年的企業(yè)積累了很多經(jīng)驗,開始的時候我們可以借鑒、學習,但是不能停留,如何進一步完善、適應(yīng)中國的實際,這個很重要。所以對他們來說,他們邁出了重要的一步。2002年在北京的時候,我一再說中國奶業(yè)發(fā)展的春天已經(jīng)到來了,中國的包裝怎么去適應(yīng)這個春天的需要?從現(xiàn)在看,這個方面是有進展,但是整個市場的結(jié)構(gòu)還有待更大的變化。

  所以我們還需要加強各方面的工作。在利慧10周年他們總結(jié)自己的時候,怎么樣使自己更好地適應(yīng)這個行業(yè)發(fā)展的需要,是一個重要的話題。

  番禺廠商:中國奶協(xié)提出包裝設(shè)備國產(chǎn)化、包裝材料國產(chǎn)化以破解利樂的長期壟斷,奶協(xié)是一個全程參與、監(jiān)督的過程,亦或只是牽頭作用?

  王老:從中國奶協(xié)的角度來講,我們是抓牛、抓奶、抓原奶的供應(yīng),其余的都有各自相關(guān)的機構(gòu),比如中國乳制品工業(yè)協(xié)會、中國包裝協(xié)會、中國包裝聯(lián)合會等?雌饋泶蠹沂顷P(guān)聯(lián)體,但實質(zhì)不是同一個系統(tǒng)。所以從協(xié)會的角度,我們僅能提出建議、希望,不能下達任務(wù)。

  番禺廠商:在促進中國奶業(yè)發(fā)展上,中國奶協(xié)有哪些具體工作?

  王老:中國奶協(xié)更多的是側(cè)重原料的提供:養(yǎng)好牛,產(chǎn)好奶,多產(chǎn)奶。把牛奶包裝好、體面地上市就是包裝行業(yè)的工作,這是一種關(guān)聯(lián)體。

  番禺廠商:在利慧的LWG產(chǎn)品鑒定會上,您提出的“一個人、一張表、一份報告”具體是指什么?為什么有這樣的說法?

  王老:這個是我對利慧工作安排的建議。

  因為現(xiàn)在利慧有了一定的條件,但是它不會包裝自己,所以我就把我個人的建議量化了:所做的成績、成就通過一張表把它具體體現(xiàn)出來;通過一份報告把它全面地說明白;還有一個人,需要一個什么樣的人呢?一個能寫的、負責搜集行業(yè)里的信息、情報,當今的國際國內(nèi)行業(yè)發(fā)展的人。

  利慧在這方面的工作還不夠,雖然做了很多工作、有很好的素材,但不會包裝。曾有歐洲的公司跟利慧接洽商量合作,在國外代理銷售他們的產(chǎn)品——這些都是價值體現(xiàn)、說明成就的好材料,但是他們不知道這是很好的素材,當作平平常常就過去了。

  鄧小平同志說“要解放思想、抓住機遇”,而他們埋頭技術(shù)的人成天就是圖紙、數(shù)據(jù),思想是停頓的、僵化的。機遇對每個人都是平等的,但是有的人抓住了,“讓一部分人富起來”就是解放思想的一個體現(xiàn);并不可能每個人都能抓住機遇。我跟他們的思想交流之后他們好像開竅了,我提出的“三個一”對他們有點觸動。我相信利慧的發(fā)展和我們民族的包裝行業(yè)的發(fā)展前景都是一片光明的。


 

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